Герцог Анжуйский ждет письмо, Гийом дю Барта остался в Париже, королева-мать хочет его арестовать, а у Жана де Броса в очередной раз срывается общение с женой — он должен объяснить Сен-Люку, зачем король Франции отправил его к королю Наварры
Дата и время: 19 февраля 1578 года, понедельник, день
Отправлено: 27.09.08 13:44. Заголовок: Покушения на жизнь и иерархия персонажей
*более чем серьезно* Дорогие мои, возник интересный вопрос. Все персонажи нашей игры делятся на основных и второстепенных:
цитата:
Персонажи игры делятся на основных и второстепенных. Основные персонажи – те, кто наличествует в романе Дюма, второстепенные - те, кого там нет. Однако, если эти второстепенные персонажи оставят в игре не менее 100 постов, они переходят из разряда второстепенных в основные
Что говорят правила игры дальше? Дальше они говорят вот что:
цитата:
ЛЮБОЙ персонаж может быть ранен, стать жертвой покушения, отравления, оказаться заточенным в тюрьму, казненным или банально убитым.
То есть отправиться на свидение с апостолом Петром в нашей игре может любой - от парижского нищего до короля Франции. Дальше правила говорят следующее:
цитата:
второстепенный персонаж может быть убит без его согласия (если это будет логически обосновано), а основной персонаж может быть убит только с согласия игрока или по решению мастеров игры.
Затем правила дают важное уточнение:
цитата:
Убийство короля, принцев и прочих высокопоставленных особ – разрешено с соответствующими ремарками: неизвестный убийца не может «выскочить из-за угла». Заговор должен быть подготовлен, у убийцы должна быть мотивация, ему предстоит объяснить, каким макаром он подобрался к королю, расправился с королевской стражей и пр. Будьте готовы, что подобное действо допустимо только ценой своей игровой жизни.
Убийство высокопоставленных особ ЗАПРЕЩЕНО неосновным персонажам игры
Вот какие у меня возникли вопросы, мои дорогие:
Как следует рассматривать ситуацию с попыткой казни толпой двух дворян? Как прецедент покушения неосновного персонажа (безликой толпы) на основного персонажа? Или как нормальный отыгрыш ситуации с "персонажем под ударом"?
цитата:
«Персонажем под ударом» объявляется персонаж, когда окружающие получают право отыгрывать ситуацию ЗА подобного персонажа (кроме, разумеется, описания его чувств и мыслей). Например, связанный по рукам и ногам пленник, которого везут похитители. Понятное дело, вовсе не туда, куда ему хочется.
Или же понимать попытку казни основных персонажей толпой как приравнивание технических персонажей (Толпы, Стражи) к основным персонажам?
Если принять, что технические персонажи (Толпа, Стража) могут убивать основных персонажей - то следует ли из этого, что Стражу (а равно и отряды безымянных офицеров, которые якобы окружают, например, Анжуйского и других) можно использовать для убийства основных персонажей? То есть, может ли, к примеру, Стража устроить новую Варфоломеевскую ночь Наваррскому? Может ли Толпа растерзать неугодного ей или ее лидерам основного персонажа?
Это первая часть вопросов. Вторая часть вопросов, дорогие мои.
Возможно, имеет смысл ввести иерархию основных персонажей, раз у нас в игре фактически только основные и технические персонажи? Например вот такую:
1. Королевский уровень Король Франции Генрих III. Королева Франции Луиза Водемон-Лотарингская. Королева-мать Екатерина Медичи. 2. Уровень принцев и прямых наследников короля. Принц Франсуа Анжуйский. Во Франции действует салическое право, поэтому Маргарита Наваррская не является наследником трона и не находится на этом уровне. 3. Уровень потенциальных претендентов на корону Франции, могущих получить ее при пресечении династии Валуа Король Наварры Генрих Бурбон. Королева Наварры Маргарита Валуа. Глава ветви Лорренов герцог Генрих Гиз 4. Промежуточный дворянский уровень Миньоны. Анжуйцы. Кардинал Лотарингии. Герцог Майеннский. Герцогиня Монпансье. Шико. Мари д'Эльбеф. Жан. 5. Уровень мелкого дворянства, буржуа, монашества Сен-Жиль. Орильи. Арлетта. Канассон. Горанфло. Генриетта. Ортанс, Анна и Диана занимают промежуточное положение между уровнями 4 и 5 как женские родственницы дворян уровня 4. Это не женоненавистничество, это точка зрения феодальной иерархии.
Теперь собственно задача. Если рассматривать попытку казни дворян Толпой как прецедент возможности убийства основных персонажей техническими, то следует ли из этого, что основные персонажи 4-5 уровня могут быть убиты техническими персонажами (Толпа, Стража)? Или возможность быть убитым техническим персонажем должна быть распространена и на уровень 3?
Отправлено: 28.09.08 01:28. Заголовок: Людовик де Гиз пишет..
Людовик де Гиз пишет:
цитата:
Ваше Величество, а вы капризны
Святые мощи, да об этом все знают)))
цитата:
А так не бывает. Близкие вам люди гибли и вы с этим ничего не могли поделать.
Вы меня неправильно поняли, господин кардинал) Если в игре погибнет кто-то из моих друзей- пускай, но это не должно быть сюрпризом для игрока. Игрок, отыгрывающий персонажа, которого собираются убить, должен заранее быть осведомлен об этом. Я не против того, чтобы кого-то из персонажей убили, я против того , чтобы это было сделано из под тишка. Жизнь жизнью, а игра игрой. Игрок должен заранее знать о том, что его персонаж обречен на погибель. Если он не знает об этом и в итоге получает место на кладбище- это уже похоже на обман. Что касается правил- то они написаны неоднозначно. Я бы попросил Ортанс откорректировать их. И ради Бога, не стоит переходить на личности. Вы не знаете меня- я не знаю Вас, так что мы рискуем составить друг о друге неправильное представление и наговорить лишнего. Так что будем умерены в спорах.
Отправлено: 28.09.08 09:41. Заголовок: ГенрихIII де Валуа ..
ГенрихIII де Валуа
цитата:
Игрок, отыгрывающий персонажа, которого собираются убить, должен заранее быть осведомлен об этом. Я не против того, чтобы кого-то из персонажей убили, я против того , чтобы это было сделано из под тишка. Жизнь жизнью, а игра игрой. Игрок должен заранее знать о том, что его персонаж обречен на погибель. Если он не знает об этом и в итоге получает место на кладбище- это уже похоже на обман.
А я подписываюсь под каждым словом короля Если уж мы тут говорим про жизнь, то любой персонаж, созданный игроком - есть его интеллектуальная собственность. И никто не имеет право использовать эту собственность в любых интересах без согласия автора.
*удивленно подняв бровь* ГенрихIII де Валуа пишет:
цитата:
но это не должно быть сюрпризом для игрока. Игрок, отыгрывающий персонажа, которого собираются убить, должен заранее быть осведомлен об этом
Ну и как вы себе это представляете, Ваше Величество?
Персонаж А получает ЛС от персонажа Б: "Сейчас я вас убью" Персонаж А не дурак и смотрит, что персонаж Б, допустим, находится за углом улицы с группой товарищей. Тут же он вспоминает, что у него дома утюг не выключен , разворачивается и уходит подальше от угла, за которым его поджидали.
Как видите ничего хорошего для игры "предупреждение об убийстве" не дает.
ГенрихIII де Валуа пишет:
цитата:
Я не против того, чтобы кого-то из персонажей убили, я против того , чтобы это было сделано из под тишка
Ваше Величество, вообще-то все убийцы и заговорщики так и делают. ГенрихIII де Валуа пишет:
цитата:
Игрок должен заранее знать о том, что его персонаж обречен на погибель.
Предлагаете внести стихотворение Державина в обязательный список литературы? Или диалог Воланда и Берлиоза о внезапной спертности людей? Сен-Жиль пишет:
цитата:
никто не имеет право использовать эту собственность в любых интересах
Причем тут использование, мой дорогой? Когда кто-то кого-то убивает, он его не использует. Он его просто убивает.
*наставительно подняв палец* ГенрихIII де Валуа пишет:
цитата:
Что касается правил- то они написаны неоднозначно.
Ваше Величество, давайте смотреть правде в глаза: в части убийства основных персонажей основными персонажами правила вполне однозначны.
*нахмурившись* ГенрихIII де Валуа пишет:
цитата:
Игрок, отыгрывающий персонажа, которого собираются убить, должен заранее быть осведомлен об этом.
Ваше Величество, а что, кто-то еще не догадывается о том, что вы хотите устранить нас, Гизов; ваш брат прямо написал Бюсси о своем плане также уничтожить нас; мы, в свою очередь, с удовольствием пронаблюдали бы смерть Анжуйского и ваше пострижение; Наваррский, вероятно, при случае перебил бы лигистов чтобы они не перебили его; Келюс прямо объявил о том, что он планирует убить двоих (меня и вашего брата, вероятно); Агриппа, если верить старым новостям, натравлен моим братом на Сен-Люка; Екатерина Медичи не для разговора о погоде разместила Руджиери в поближе к себе; Монсоро скачет в Париж с четырьмя сообщниками для мести Анжуйскому; Сен-Жиль стрелял навскидку в первого попавшегося на его пути; даже мутные родственники кабатчика Канассона упражняются с оружием. Разве этого недостаточно в качестве предупреждения? Или вы ждете большого извещения? Пожалуйста, вот большое извещение: В 1578 ГОДУ ВСЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ГРУППИРОВКИ И ДАЖЕ ПРОСТЫЕ ОБЫВАТЕЛИ ГОТОВЫ ПРИ СЛУЧАЕ ПЕРЕБИТЬ ДРУГ ДРУГА ИЗ-ЗА УБЕЖДЕНИЙ, ЛЮБВИ, МЕСТИ И ЗА ДЕНЬГИ
Поэтому носите кольчуги и оружие, лижите мышьяк и накрепко запирайте на ночь двери и оконные ставни.
Отправлено: 28.09.08 11:46. Заголовок: Людовик де Гиз Я исч..
Людовик де Гиз Я исчерпал все свое красноречие и мне остается уповать только на администрацию. У нас с Вами совсем разные взгляды на игровой процесс. Сен-Жиль Опять таки я согласен с виконтом во всем, что он написал.) Однако поможет ли это- не знаю. Я предлагаю устроить всеобщее голосование, на котором и будет решено, будем мы убивать персонажей без согласия игроков, или не будем. Решение вполне демократичное.
Отправлено: 28.09.08 12:12. Заголовок: Людовик де Гиз Перс..
Людовик де Гиз
цитата:
Персонаж А получает ЛС от персонажа Б: "Сейчас я вас убью" Персонаж А не дурак и смотрит, что персонаж Б, допустим, находится за углом улицы с группой товарищей. Тут же он вспоминает, что у него дома утюг не выключен , разворачивается и уходит подальше от угла, за которым его поджидали.
Не персонаж А и персонаж Б, а когда вы планируете отыгрывать сюжет, вы связываетесь с интересующими вас игроками/персонажами и предлагаете им участие, попутно изложив в процессе обсуждения, чем конкретно для них этот сюжет закончится. И если игрок согласен, то он вступает в игру и тогда уже точно не уйдет от угла с убийцами, если нет - то вы или ищете другого игрока, или меняете сюжет, или вводите своего персонажа.
ГенрихIII де Валуа пишет:
цитата:
У нас с Вами совсем разные взгляды на игровой процесс.
Аналогичные слова я уже говорила господину кардиналу .
А вопрос о голосовании логичен и даже важен, но только не будут ли игроки, имеющие по несколько персонажей и голосовать по нескольку раз?
Отправлено: 28.09.08 12:15. Заголовок: Сен-Жиль пишет: но ..
Сен-Жиль пишет:
цитата:
но только не будут ли игроки, имеющие по несколько персонажей и голосовать по нескольку раз?
такое конечно может быть....тогда мы с Вами окажемся в меньшинстве. И нам останется решать, будем мы играть на таких условиях или не будем) Жалко конечно, игра неплохая, и играть тут мне нравилось, хоть я и не сразу привык к здешним людям.Минус тут только в том, что администратор не следит за процессом игры . Вот сейчас появлась бы Ортанс, сказала слово- одно только слово и все споры бы прекратились. У меня раньше была своя игра по графине де Монсоро, но там что-то не пошло немного- я набрал туда людей из круга своих знакомых, а у них отношение к игре очень легкомысленное) Короче там не получилось. Но игру я строил по совершенно другой схеме и даже немного другому жанру, что ли.
Вы просто не представляете, как я сильно на это надеюсь) Сен-Жиль пишет:
цитата:
убить нас вряд ли успеют
ну да, если только господин кардинал уже не разработал для нашего убийства блестящий план)))) Хотя это все же вряд ли.) Тут просто если начать убивать персонажей- играть будет неинтересно) Я же знаю уже это все, не первый год на ролевых. А то бы так все друг друга убивали , из за угла)
Не персонаж А и персонаж Б, а когда вы планируете отыгрывать сюжет, вы связываетесь с интересующими вас игроками/персонажами и предлагаете им участие, попутно изложив в процессе обсуждения, чем конкретно для них этот сюжет закончится. И если игрок согласен, то он вступает в игру и тогда уже точно не уйдет от угла с убийцами, если нет - то вы или ищете другого игрока, или меняете сюжет, или вводите своего персонажа.
Пример 1. Мой дорогой, я связываюсь с вами как с игроком и предлагаю вам быть убитым лигистами вечером 16 февраля, когда вы приедете в Париж. Вы согласны? Полагаю, что совершенно несогласны. Вопрос: каким образом мне тогда убить вас? Именно вас, а не какого-то другого персонажа. Убийство совершается не просто ради убить кого-то, а для достижения определенной цели.
Пример 2. Я связываюсь с Анжуйским и предлагаю ему быть убитым. Анжуйский несогласен. Но мне нужна именно смерть и именно Анжуйского, опять таки не ради убить хоть кого-то, а для вполне определенной цели - пресечения династии Валуа.
И как в данных конкретных примерах помогут ваши советы "ищете другого игрока, или меняете сюжет, или вводите своего персонажа" ? У нас нет ни другого вас, ни другого Анжуйского. Цель пребывания кардинала Людовика де Гиза в этой игре, сюжет который я отыгрываю - это пресечение рода Валуа и восшествие на престол рода Гизов и другой сюжет (например, пение народных песен дуэтом с Екатериной Медичи) меня не интересует. Какого другого персонажа прикажете вводить, если мне для решения конкретных задач нужны смерти конкретных существующих персонажей?
Иными словами, дорогой мой, ваше предложение совершенно нелогично и бессмыссленно.
И опять-таки, в который раз хочу повторить вам, господин Сен-Жиль, что меня не интересует вопрос убийства основных персонажей основными персонажами, УЖЕ ОДНОЗНАЧНО ПРОПИСАННЫЙ В ПРАВИЛАХ. Меня интересует то, на что способны персонажи технические - Толпа и Стража.
И я просил вас не уводить эту тему в сторону от четко заданной темы: возможности или невозможности убийства основных персонажей при помощи Толпы и Стражи.
Надеюсь в будущем, мой дорогой, вы будете несколько более внимательны к моим просьбам.
Отправлено: 28.09.08 14:52. Заголовок: Пример 1. Мой дорог..
цитата:
Пример 1. Мой дорогой, я связываюсь с вами как с игроком и предлагаю вам быть убитым лигистами вечером 16 февраля, когда вы приедете в Париж. Вы согласны? Полагаю, что совершенно несогласны. Вопрос: каким образом мне тогда убить вас? Именно вас, а не какого-то другого персонажа. Убийство совершается не просто ради убить кого-то, а для достижения определенной цели.
Господин кардинал, вот представьте, я тратила время, создавая своего Сен-Жиля. Я создала своего персонажа, и неужели только для того, чтобы вы могли его просто убить при въезде в Париж? Если вам, для развития сюжета надо убить именно меня, то ваша задача объяснить мне необходимость этого убийства и, грубо говоря, предложить что-то равноценное взамен. Ведь создавая Сен-Жиля, я имела на него далеко идущие планы, которые помогут мне прочно закрепиться в игре, и если вы убьете его - мне придется начинать все сначала. Кому как, а мне дороги потраченные время и фантазия. Если у вас есть немерянный запас и того, и другого - поделитесь
цитата:
Цель пребывания кардинала Людовика де Гиза в этой игре, сюжет который я отыгрываю - это пресечение рода Валуа и восшествие на престол рода Гизов и другой сюжет (например, пение народных песен дуэтом с Екатериной Медичи) меня не интересует. Какого другого персонажа прикажете вводить, если мне для решения конкретных задач нужны смерти конкретных существующих персонажей? Иными словами, дорогой мой, ваше предложение совершенно нелогично и бессмыссленно.
Ответ один, договаривайтесь. Язык до Киева до трона доведет.
Господин кардинал, я уже сказала, что не ставлю себе цели запутать кого-то, но просто вы первый подняли вопрос об уточнении правил. А предлагаемые мной (и не только мной) поправки - помогают решить и поставленный вами вопрос по убийственной способности технических персонажей - только по договоренности.
Отправлено: 28.09.08 17:44. Заголовок: Да уж... хорошо, что..
Да уж... хорошо, что сейчас уже вечер воскресенья и завтра придет Ортанс. С кардиналом спорить бесполезно - это уже поняли все и давно. Когда встречаются две абсолютно полярные точки зрения компромис искать очень тяжело. Но вот только вопрос, зачем быть настолько кровожадными? Вы, г-н кардинал, не думали, что как только толпа или стража убьет основного персонажа, играть станет не интересно? Да и когда это еще будет с нашим темпом? Думаю, не скоро
Если вам, для развития сюжета надо убить именно меня, то ваша задача объяснить мне необходимость этого убийства
Мне нужны полученные вами бумаги. Добровольно вы их мне не отдадите. Вариантов я не вижу. Так что, дорогой мой, предложенный вами вариант "договаривайтесь" показывает полную свою неприменимость уже в данном конкретном случае.
Сен-Жиль пишет:
цитата:
просто вы первый подняли вопрос об уточнении правил.
Что поделать, мой дорогой, если остальные не замечают зияющих в правилах дыр.
Сен-Жиль пишет:
цитата:
А предлагаемые мной (и не только мной) поправки - помогают решить и поставленный вами вопрос по убийственной способности технических персонажей - только по договоренности.
По договоренности убить нельзя никого. Я не вижу ничего, что мог бы предложить Анжуйскому за его смерть и королю за его пострижение. Так что мне остается только одно: создавать такие условия, при которых администрация признает, что ни Анжуйскому, ни Генриху не уйти от уготованной им судьбы.
Анна пишет:
цитата:
Но вот только вопрос, зачем быть настолько кровожадными?
Но вот только вопрос: сколько раз мне еще нужно сказать, любезная моя, что убийство противника интересует меня не ради убийства, а как единственное средство решения стоящих передо мной задач? Или у вас есть иной вариант, как можно пресечь династию Валуа и очистить трон для династии Лорренов, кроме как ликвидировать последних королей в роду Валуа - смертью или постригом? Предложите вариант, я его с интересом рассмотрю.
Анна пишет:
цитата:
Вы, г-н кардинал, не думали, что как только толпа или стража убьет основного персонажа, играть станет не интересно?
Любезная моя, я уже не удивляюсь тому, что даже простейшие сказанные мной фразы вы умудряетесь понять с точностью до наоборот.
Лично я против убийства основных персонажей техническими, но попытка казни дворян уже может рассматриваться как прецедент покушения на убийство основных персонажей техническим.
Именно поэтому я и предлагаю решить вопрос: может ли технический персонаж убивать основного и если может, то каких из основных.
Любезная моя, как мне еще изложить свой вопрос, чтобы его в конце концов начали понимать? Или дело не в моем изложении, а в невнимательном прочтении моих слов? Потому что мне приходится все время повторять одно и то же, но собеседники упорно не могут услышать моих слов.
Анна пишет:
цитата:
Да и когда это еще будет с нашим темпом? Думаю, не скоро
Отложенная проблема - это не решенная проблема. Это усложненная проблема. Сам собой этот вопрос не рассосется.
Отправлено: 28.09.08 18:35. Заголовок: Анна , любезная моя,..
Анна , любезная моя, предложите мне способ замены на троне Франции дома Валуа на дом Гизов без пролития крови. История показывает, что вариантов нет. Предложите королю вариант с пресечением моей интриги, отличающийся от 1588 года.
Отправлено: 28.09.08 18:43. Заголовок: Анна пишет: я проти..
Анна пишет:
цитата:
я против убийства вообще. Кого-либо и кем-либо
На вашем месте, любезная моя, я бы лучше подумал о том, что внесенное мной предложение по иерархии спасает вашего мужа от растерзания Толпой.
Я так понимаю, любезная моя, что о том, что я фактически спасаю вашего мужа, вы не подумали.
Между прочим, сегодня кто-то натравил Толпу на Диану как на гугенотку. И это был не я. У вас есть гарантия, что без решения поставленного мной вопроса кто-то не использует технический персонаж для покушения на основного персонажа? И тому, кто это может сделать, будет совершенно безразлично ваше и мое мнение об убийствах. Он просто может сделать то что хочет анонимным техническим персонажем.
Отправлено: 28.09.08 18:52. Заголовок: Людовик де Гиз Мне ..
Людовик де Гиз
цитата:
Мне нужны полученные вами бумаги. Добровольно вы их мне не отдадите. Вариантов я не вижу.
Все, а Париж я не поеду, лучше куда-нибудь в Авиньон, там тепло, апельсины А если серьезно, господин кардинал, хорошо, запланировали вы подобное действо, убили меня, бумаги отняли. Как вы видите мое дальнейшее пребывание на игре, что мне на ней делать? Или вам этот вопрос абсолютно безразличен? Этот вопрос не касется лично меня, чтобы вы не говорили, что я кого-то лучше, это касается любого игрока, чьего персонажа кто-то собрался убить. Если таких персонажей у игрока несколько и убитый не самый любимый, я думаю он переживет (а может и нет). А если этот персонаж один и еще и придуманный, как тогда вы видите дальнейшее пребывание игрока в игре?
Отправлено: 28.09.08 19:38. Заголовок: Людовик де Гиз пишет..
Людовик де Гиз пишет:
цитата:
На вашем месте, любезная моя, я бы лучше подумал о том, что внесенное мной предложение по иерархии спасает вашего мужа от растерзания Толпой. Я так понимаю, любезная моя, что о том, что я фактически спасаю вашего мужа, вы не подумали. Между прочим, сегодня кто-то натравил Толпу на Диану как на гугенотку. И это был не я. У вас есть гарантия, что без решения поставленного мной вопроса кто-то не использует технический персонаж для покушения на основного персонажа? И тому, кто это может сделать, будет совершенно безразлично ваше и мое мнение об убийствах. Он просто может сделать то что хочет анонимным техническим персонажем. Хоть сейчас-то вы понимаете, о чем я вам говорю?
Кардинал, это шантаж. что ли7 Вы хотите, чтобы я из страха за любимого и самого дорогого человека приняла вашу позицию? и не зачем было дублировать свой пост в ЛС. Я читаю все, просто я не принимаю вашей позиции. Я не против вашей иерархии. Но я против убийства. я не хочу, чтобы заканчивалась игра. вот и все
Отправлено: 29.09.08 08:17. Заголовок: Людовик де Гиз Госп..
Людовик де Гиз Господин кардинал, вот вы написали:
цитата:
Мне нужны полученные вами бумаги. Добровольно вы их мне не отдадите. Вариантов я не вижу.
Вот именно, что не видите. Вы даже не пытаетесь их искать, потому что для вас достаточно просто убить персонажа, не ставя игрока в известность и не спрашивая его согласия. А если бы подобное убийство было запрещено - вам пришлось бы договариваться с игроком и искать варианты. Сейчас я приведу вам пример получения вами бумаг с интересным развитием сюжета, который можно было бы устроить по договоренности игроков, никого не убивая.
После происшествия в гостиннице, Сен-Жиль и Клод едут в Париж. В каком-нибудь городишке на улице им встречается какой-то священник или группа священников, которые несут что-то из разряда святых образов, все снимают головные уборы и крестятся. А Клод этого не сделал. Это привлекло внимание кого-то из горожан. Позже, когда Сен-Жиль и Клод остановились в каком-то кабачке туда нагрянули ярые католики. Завязалась драка, им удалось сбежать, но в драке у Сен-Жиля порвался камзол и он потерял письмо. После драки, один из католиков нашел письмо, а он оказался слугой Гизов и повез письмо в Париж.
Бумаги у вас - вы можете использовать это для отыгрывания дальнейших своих сюжетов. Сен-Жиль жив и знаком с текстом письма, я могу продолжать отыгрывать дальше свои сюжеты. Все довольны. И это только один из десятка возможных сюжетов.
Ну, а если ваша цель в игре именно иметь возможность кого-нибудь убить, то тогда у нас действительно противоположные взгляды на игру. И все вышесказанное относится не только к моим персонажам, но и ко всем персонажам. Убивать без согласия никого нельзя - надо думать и искать варианты. И тут вы меня не переубедите, как и с провидением.
И повторюсь, я не ставлю себе цель кого-то запутать. Я даю ответ на поставленный вами вопрос. Да, технический персонаж может убивать любого основного персонажа, если существует такая договоренность между игроками. И никого не может убивать без этой договоренности. Ну, а если ответ вам не нравится - извините.
Отправлено: 29.09.08 11:13. Заголовок: ГенрихIII де Валуа п..
ГенрихIII де Валуа пишет:
цитата:
Пора уже вводить в город пехотные полки, чует мое сердце.
Я все время об этом говорю!
Людовик де Гиз пишет:
цитата:
почему Маргарита не находится среди прямых наследников короля.
Моя сестра дочь Франции и покушение на нее считается таким же оскорблением короны, как и покушение на моего брата короля. Это элементарно. А вообще господин кардинал, я не понимаю, к чему эти сложности. Надо исходить из логики. В реальной жизни люди не совершают убийств из любви к искусству. Есть сотни способов решить проблемы без убийств и в игре так же, как и в жизни. Убийство, это последний довод, когда враг окончательно обнаглел.
Людовик де Гиз пишет:
цитата:
Взять к примеру миньона Анна де Жуайеза, который у нас вообще пропущен (видимо как мелкая сошка, впрочем он и не был до поры до времени большой фигурой среди миньонов).
Его нет в романе, вот мы его и пропустили. Мы не можем набрать гроков на тех, кто в романе был, зачем же нам другие?
Людовик де Гиз пишет:
цитата:
3. Уровень потенциальных претендентов на корону Франции, могущих получить ее при пресечении династии Валуа Король Наварры Генрих Бурбон. Королева Наварры Маргарита Валуа. Глава ветви Лорренов герцог Генрих Гиз
А это уже вообще несерьезно. Ставить принцев крови рядом с какими-то Лорренами! Как говорил мой брат Генрих "Пусть сначала посчитают своих предков". Ваши родственники не потенциальные наследники, они мятежники и потенциальные узурпаторы. Так и хочется вспомнить Людовика Одиннадцатого, который с такими молодцами не церемонился и не только рубил им головы на эшафоте, но незатейливо резал.
Отправлено: 29.09.08 12:20. Заголовок: Не вижу причин для т..
Не вижу причин для таких серьезных обсуждений. Мы все согласны, что гибель персонажа часто ведет к выходу из игры, особенно, если игрок отыгрывает одного персонажа. Поэтому игроки должны быть вежливы друг с другом и договариваться. Да, есть ситуации, когда игра выходит из-под контроля (толпа и двое дворян), но даже в этих ситуациях убийство должно быть четко мотивировано.
Франсуа Анжуйский , логично, герцог. В данном случае, с вами не поспоришь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ну да, если только господин кардинал уже не разработал для нашего убийства блестящий план)))) Хотя это все же вряд ли.) Тут просто если начать убивать персонажей- играть будет неинтересно) Я же знаю уже это все, не первый год на ролевых. А то бы так все друг друга убивали , из за угла) 
- участник сейчас на форуме